ჩუბინიძე ადასტურებს, რომ ბერას ლანძღვის გამო ახალგაზრდებს ხვდებოდა, თუმცა მათზე მუქარას უარყოფს
სახელმწიფო დაცვის სამსახურის ხელმღვანელი და ბიძინა ივანიშვილის დაცვის სამსახურის ყოფილი უფროსი ანზორ ჩუბინიძე ადასტურებს, რომ ბერა ივანიშვილის ლანძღვის გამო რამდენიმე ახალგაზრდას შეხვდა და მათ მშობლებს ელაპარაკა. იმედისთვის მიცემულ ინტერვიუში ის ადასტურებს ფარული ჩანაწერების იმ ეპიზოდსაც, სადაც არასრულწლოვანთან მეზობლების თანდასწრებით შეხვედრაზეა ლაპარაკი.
თუმცა, ჩუბინიძე აცხადებს, რომ ამ შეხვედრებზე იყო არა მუქარა, როგორც ეს ჩანაწერებში ჩანს, არამედ "პოზიტიური" საუბრები უფროსებთან ერთად. რაც შეეხება თავად ჩანაწერებს ის ამბობს, რომ 2010-2011 წლებშია ჩაწერილი და დანაშაულებრივი საუბრები კი არა "ჭორაობაა". მისივე თქმით, დანაშაული ამ ჩანაწერის გაკეთება, შენახვა, "მოდელირება" და გავრცელებაა.
ქრონიკასთან ინტერვიუში ჩუბინიძე აცხადებს, რომ იმ პერიოდში ბერას მიმართ "მუქარის შემცველი და სალანძღავი სიტყვებით დახუნძლული პროვოკაციული განცხადებები" ვრცელდებოდა და მისი, როგორც დაცვის უფროსის მოვალეობა იყო გაერკვია, რაც გააკეთა და ახალგაზრდებს შეხვდა.
"ეს იყო 2010 წლის ბოლო, 2011 წლის დასაწყისი. ეს არის პერიოდი, როდესაც ბიძინა ივანიშვილს ჯერ კიდევ არ აქვს გაკეთებული განცხადება პოლიტიკაში მოსვლასთან დაკავშირებით. ამ დროს მე ვარ ბიძინა ივანიშვილისა და მისი ოჯახის დაცვის სამსახურის ხელმძღვანელი. ამ პერიოდში ბერას მიმართულებით გავრცელდა მუქარის შემცველი და სალანძღავი სიტყვებით დახუნძლული პროვოკაციული განცხადებები. რა თქმა უნდა, ჩემი პირდაპირი მოვალეობა იყო და, რა თქმა უნდა, მეც ჩავერთე. გავაკეთ იდენტიფიცირება. აღმოჩნდა, რომ ეს იყო ახალგაზრდების გარკვეული ჯგუფი. მე შევეცადე და გავედი კონტაქტზე ერთ-ერთის მშობელთან. ჩემდა სასიხარულოდ, მშობელი აღმოჩნდა ადეკვატური, კარგად გაიგო ჩვენი შეშფოთების საფუძველი, ჩაერთო ძალიან პოზიტიურად, ძალიან დაგვეხმარა და მედიატორის როლიც კი იკისრა მან ახალგაზრდებთან", — განაცხადა მან.
ჩუბინიძე ამტკიცებს, რომ იგივე მშობელი მათ დაეხმარა და გაიყვანა კონტაქტზე თავისი შვილის მეგობართან, რომელიც მისი თქმით, ავრცელებდა პოსტებს ბერაზე. მისი განმარტებით, ბავშვს მეზობლების თანდასწრებით იმიტომ ელაპარაკა, რომ "კეთილსაიმედო" გარემო შეექმნა და ნდობა მოეპოვებინა, რადგან ამ დროს მისი მშობლები ადგილზე არ იყვნენ.
"ჩემი თხოვნით, საუბრის პროცესში ჩაერთნენ მეზობლები. ჩემი განზრახვა მდგომარეობდა იმაში, რომ ახალგაზრდა კაცისთვის შემექმნა კეთილსაიმედო გარემო, რომ მომეპოვებინა მისი ნდობა. ამან გაამართლა, საუბრის დასაწყისშივე მეზობლებთან და ჩემს მიერ აღნიშნულ მშობელთან ერთად ადვილად შემოვიყვანე ის კონტაქტში. კარგად განეწყო ჩემს მიმართ ნდობით. მე დავუსვი მას ჩემთვის სასურველი ყველა კითხვა და მივიღე ამაზე პასუხები. დავრწმუნდი იმაში, რომ არანაირ მუქარას, მის მიერ მანამდე გავრცელებულ მუქარას არ ექნებოდა მომავალში რაიმე ტიპის ქმედება და ფაქტიურად ამით დავასრულეთ საუბარი. საუბრის დასრულება კიდევ უფრო კეთილსაიმედო იყო. მშობელი წუხდა, რომ ახალგაზრდები ძალიან ბევრ დროს ატარებენ კომპიუტერთან და ეს ცუდად მოქმედებდა მასზე. მე ვურჩიე კიდევაც, რომ იქნებ რაიმე ტიპის სპორტულ ღონისძიებებში ჩართულიყვნენ. ეს იყო და ეს", — განაცხადა მან.
თუმცა, TV პირველის გავრცელებულ ჩანაწერებში, რომლის ავთენტურობა ჯერ დადასტურებული არ არის, ამ თემებზე მსგავსი შინაარსის საუბარს ვისმენთ:
ბერა ივანიშვილი: ანზორა მაგარი კაცია [იცინის]
ირაკლი ღარიბაშვილი: რაო, რაო?
ბერა ივანიშვილი: ხალხი ხომ იყო, მეზობლები ხო მოიყვანეს და რაღაცა მაგ ბავშვის. მოგიყვა ეგ თუ არა? მაგ ბავშვის ხმამაღლა ნათქვამი არავის არ გაუგიაო [...]
ირაკლი ღარიბაშვილი: [იცინის]
ბერა ივანიშვილი: იქნებ რამე სპორტზე შეიყვანოთო სადმე ან სადმე კაცად დააყენოთო ეგ ყ**.
ირაკლი ღარიბაშვილი: [იცინის]
ბერა ივანიშვილი: მერე ვახოს დაუ*ვამს მაგარი, დაჯექი შე ყ**ო, შე ნაბი**არო შენო. კაროჩეო, თუ გინდა სხვა სახელით შედი, რაც გინდა ის ქენიო 1 საათში გიპოვით და შენ და შენ ძმაკაცებსო და გაგაქრობთ ყველასო.
ირაკლი ღარიბაშვილი: [იცინის] კი, კი.
ბერა ივანიშვილი: გაგაქრობთო.
ჩუბინიძე ამტკიცებს, რომ ღარიბაშვილი მსგავს შეხვედრებში ჩართული არასდროს ყოფილა და ამ დროს ის არა პრემიერმინისტრი, არამედ ქართუ ფონდის პრეზიდენტი იყო. რაც შეეხება მას, ამტკიცებს, რომ "ამაყად შეუძლია თქვას", რომ არასდროს არავიზე არ განუხორციელებია ზემოქმედება.
"2010-2011 წელს განხორციელებული სატელეფონო საუბრების ჩანაწერებზე დაყრდნობით, ჩვენ ვიხილეთ სიუჟეტი, რომელიც იყო დამძიმებული უხვად ძალმომრეობითი ქმედებით ფოტო და ვიდეო მასალით. იყო ძალიან დიდი მცდელობა იმისა, რომ სიუჟეტი გადმოეტანათ 2010-11 წლებიდან 2016-17 წლისთვის. ძალიან დიდი მცდელობა იყო, რომ უკვე მოქმედი პრემიერი ირაკლი ღარიბაშვილი და ჩინოსანი ანზორ ჩუბინიძე გამოეყვანათ და დაედანაშაულებინათ, როგორც პირველ ინტერვიუში ვთქვი, აბსურდულ ბრალდებაში, რომ დასდევენ და ავიწროებენ ახალგაზრდებს. რეალობაში რა ხდება?! ირაკლი ღარიბაშვილი ჯერ კიდევ 2010-2011 წლებში, როდესაც ის ქართუ ფონდის თავმჯდომარე იყო, არასდროს ჩემს მიერ ხსენებულ შეხვედრებში მსგავსი ტიპის მონაწილეობა არასდროს მიუღია. დღეს ანზორ ჩუბინიძეს ამაყად შეუძლია თქვას, რომ ბუნებაში არ არსებობს ახალგაზრდა, გნებავთ ძველგაზრდა ადამიანი, რომელზეც მას რაიმე ზემოქმედება, რაიმე ტიპის ქმედება აქვს განხორციელებული".
ინტერვიუს დასასრულს ჩუბინიძე ამბობს, რომ ჩანაწერი მოდელირებულია და მისი გავრცელება დანაშაულია.
"ჩანაწერები, რომელიც სრულიად უკანონოდ იყო მოპოვებული 2010-2011 წელს, სამი ადამიანის, მათ შორის, ერთი არასრწულვოვანის და რაზეა ლაპარაკი, რაც გინდათ ის დაარქვით ამ საუბრებს, გნებავთ ჭორაობა ვუწოდოთ ხომ და ეს არის დანაშაული? მე ვფიქრობ, რომ დანაშაული არის ზუსტად აი ეს მისი უკანონო მოპოვება, მისი შენახვა, შემდეგ მისი მოდელირება და გავრცელება.
ეს არის ის, რაზეც მინდოდა უფრო დეტალურად მესაუბრა. ვფიქრობ, დანარჩენზე საზოგადოება თვითონ გამოიტანს დასკვნებს", — აცხადებს ის.
TV პირველმა 6 მარტს გაავრცელა ჩანაწერები, სადაც, ირაკლი ღარიბაშვილი, ბერა ივანიშვილი და ანზორ ჩუბინიძე იმ ადამიანების დასჯას გეგმავენ და განიხილავენ, ვინც ბერა ივანიშვილს აგინებს. ჩანაწერში საუბარია უკვე მომხდარ ფაქტებზეც, რომელთა მოყოლის პროცესში ირაკლი ღარიბაშვილი და ბერა ივანიშვილი იციანიან. სავარაუდოდ, ქართული ოცნების დამფუძნებლის შვილი კმაყოფილებას გამოხატავს იმის გამო, რომ მისი გინებისთვის ადამიანები ისჯებიან.
ჩანაწერებს ქართული ოცნების რამდენიმე ლიდერი გამოეხმაურა. მაგალითად, პარტიის აღმასრულებელმა მდივნის, მამუკა მდინარაძის თქმით, ჩანაწერები 2010 წლისაა და "ფაბრიკაციაა". მოგვიანებით, პარლამენტის თავმჯდომარის პირველმა მოადგილემ, გია ვოლსკიმ განაცხადა, რომ "2011 წელს არის გაკეთებული ჩაწერები, რაღაც ფრაგმენტები ამოღებული და შეკოწიწებული".
ამ დროისთვის უცნობია, ავთენტურია თუ არა ჩანაწერები. ქართული ოცნების რამდენიმე ლიდერმა ჯერ კიდევ გადაცემის ანონსის შემდეგ თქვა, რომ ეს არის "ფაბრიკაცია" და "შეკოწიწებული". თავდაპირველად ჩანაწერის გაკეთების თარიღად მათ 2011 წელი დაასახელეს, შემდეგ კი — 2010. ჩანაწერებს ამ დრომდე არ გამოხმაურებია შინაგან საქმეთა სამინისტრო, მიუხედავად იმისა, რომ ისმის სავარაუდო ძალადობისა და მომავალი ძალადობის გეგმების შესახებ. კომენტარები არ გაუკეთებიათ არც პრემიერმინისტრ ღარიბაშვილსა და ბერა ივანიშვილს.
ჩანაწერების გავრცელების შემდეგ რამდენიმე მუსიკოსმა და მოქალაქემ განაცხადა, რომ ბერა ივანიშვილზე არასასურველი კომენტარისა და განცხადებების გამო, მათ ემუქრებოდნენ.
-
გადახედვამამუკა მდინარაძე: რომ ვთქვა, რეალურად 6 ათასი იყო-თქო, მთელი ღამე კლავიატურასთან და ბანერების მომზადებაში უნდა გაათენონ და იყოს 400 000 მამუკა მდინარაძე: რომ ვთქვა, რეალურად 6 ათასი იყო-თქო, მთელი ღამე კლავიატურასთან და ბანერების მომზადებაში უნდა გაათენონ და იყოს 400 000
-
გადახედვანინო წილოსანი: ხალხი ვერ შეუკრიბეს, მიკროფნი ვერ ჩაურთეს, ლიაკა ხოშტარიას და ანა ნაცვლიშვილის დონის აქტივისტად აქციეს… ნინო წილოსანი: ხალხი ვერ შეუკრიბეს, მიკროფნი ვერ ჩაურთეს, ლიაკა ხოშტარიას და ანა ნაცვლიშვილის დონის აქტივისტად აქციეს…
-
გადახედვაჯო უილსონი: ეუთო/ოდირის დასკვნის განხილვის შემდეგ, ვიმეორებ იმას, რაც უკვე ვთქვი: “ქართული ოცნების” დე ფაქტო ხელისუფლება არალეგიტიმურია ჯო უილსონი: ეუთო/ოდირის დასკვნის განხილვის შემდეგ, ვიმეორებ იმას, რაც უკვე ვთქვი: “ქართული ოცნების” დე ფაქტო ხელისუფლება არალეგიტიმურია
-
გადახედვასალომე ზურაბიშვილი: მოვიდეს ორბელიანის სასახლეში ივანიშვილი, რადგან ის მართავს ქვეყანას სალომე ზურაბიშვილი: მოვიდეს ორბელიანის სასახლეში ივანიშვილი, რადგან ის მართავს ქვეყანას
-
გადახედვასალომე ზურაბიშვილი: ილია და აკაკი უყურებენ ახალ საქართველოს, რომელიც თქვენით დაიბადა, ხვალ, ზეგ ძლიერი და ევროპული იქნება, ამას ვერავინ გააჩერებს სალომე ზურაბიშვილი: ილია და აკაკი უყურებენ ახალ საქართველოს, რომელიც თქვენით დაიბადა, ხვალ, ზეგ ძლიერი და ევროპული იქნება, ამას ვერავინ გააჩერებს
-
გადახედვამარტა კოსი: ეუთო/ოდირის საბოლოო ანგარიში საქართველოს საპარლამენტო არჩევნების სერიოზულ ხარვეზებზე მიუთითებს მარტა კოსი: ეუთო/ოდირის საბოლოო ანგარიში საქართველოს საპარლამენტო არჩევნების სერიოზულ ხარვეზებზე მიუთითებს
-
გადახედვასალომე ზურაბიშვილი: იქ ვარ, სადაც ხართ, იქ ვიქნები, სადაც ვიდგებით და გამარჯვების ქალაქი იქნება თბილისი, გამარჯვებული კი საქართველო! სალომე ზურაბიშვილი: იქ ვარ, სადაც ხართ, იქ ვიქნები, სადაც ვიდგებით და გამარჯვების ქალაქი იქნება თბილისი, გამარჯვებული კი საქართველო!
-
გადახედვარასა იუკნევიჩიანე: საჭიროა 29 დეკემბრამდე სასწრაფო საერთაშორისო მოქმედება მცოცავი დიქტატურის წინააღმდეგ ქართველების მხარდასაჭერად რასა იუკნევიჩიანე: საჭიროა 29 დეკემბრამდე სასწრაფო საერთაშორისო მოქმედება მცოცავი დიქტატურის წინააღმდეგ ქართველების მხარდასაჭერად
-
გადახედვამაიკლ კარპენტერი: სასწორზე საქართველოს დემოკრატია დევს მაიკლ კარპენტერი: სასწორზე საქართველოს დემოკრატია დევს
-
გადახედვათურქეთში სასწრაფო დახმარების ვერტმფრენი საავადმყოფოს შენობას შეეჯახა და ჩამოვარდა — არის მსხვერპლი თურქეთში სასწრაფო დახმარების ვერტმფრენი საავადმყოფოს შენობას შეეჯახა და ჩამოვარდა — არის მსხვერპლი
-
გადახედვა"ოცნების" პრემიერი, ირაკლი კობახიძე, სალომე ზურაბიშვილს გასამართლებით ემუქრება "ოცნების" პრემიერი, ირაკლი კობახიძე, სალომე ზურაბიშვილს გასამართლებით ემუქრება
-
გადახედვაკობახიძის მტკიცებით, საპროტესტო აქციებში მონაწილეობას 3 000-მდე კაცი იღებს კობახიძის მტკიცებით, საპროტესტო აქციებში მონაწილეობას 3 000-მდე კაცი იღებს
-
გადახედვაკობახიძე ზურაბიშვილზე: ვნახოთ, სად გააგრძელებს ის ცხოვრებას - გისოსებს მიღმა თუ გისოსებს გარეთ კობახიძე ზურაბიშვილზე: ვნახოთ, სად გააგრძელებს ის ცხოვრებას - გისოსებს მიღმა თუ გისოსებს გარეთ
-
გადახედვაპუტინი: სურვილის შემთხვევაში რუსეთისა და აშშ-ს ურთიერთობის ნორმალიზება შესაძლებელია პუტინი: სურვილის შემთხვევაში რუსეთისა და აშშ-ს ურთიერთობის ნორმალიზება შესაძლებელია
-
გადახედვაწილოსანი: გამჭვირვალობის კანონზე გაზაფხულის აქციას რომ აზიარებენ, ჰგონიათ ეს გუშინ ხდებოდა წილოსანი: გამჭვირვალობის კანონზე გაზაფხულის აქციას რომ აზიარებენ, ჰგონიათ ეს გუშინ ხდებოდა
-
გადახედვაუკრაინაში კიდევ ერთი ქართველი მებრძოლი დაიღუპა უკრაინაში კიდევ ერთი ქართველი მებრძოლი დაიღუპა
-
გადახედვარაუფოღლუ: ორპარტიული ჯგუფი MEGOBARI აქტს ახალ კონგრესს იანვარშივე წარუდგენს რაუფოღლუ: ორპარტიული ჯგუფი MEGOBARI აქტს ახალ კონგრესს იანვარშივე წარუდგენს
-
გადახედვაუწყვეტი პროტესტის 25-ე დღე — თბილისში დაგეგმილი აქციების განრიგი უწყვეტი პროტესტის 25-ე დღე — თბილისში დაგეგმილი აქციების განრიგი
-
გადახედვაშ-ფოთი: ფოთში, საახალწლო ღონისძიებებში ჯამში 385 908 ლარი დაიხარჯება შ-ფოთი: ფოთში, საახალწლო ღონისძიებებში ჯამში 385 908 ლარი დაიხარჯება
-
გადახედვათავისუფალი ბიზნესების განცხადებას ხელს 1900-ზე მეტი კომპანია აწერს თავისუფალი ბიზნესების განცხადებას ხელს 1900-ზე მეტი კომპანია აწერს
-
გადახედვა21:00 საათზე პრეზიდენტი პარლამენტთან ხალხს მიმართავს 21:00 საათზე პრეზიდენტი პარლამენტთან ხალხს მიმართავს
კომენტარები